94
economische belangen een prioriteit moeten hebben t.o.v. het
algemene welzijn
Ik ben dus veel optimistischer dan Prof. Hoefnagels.
Hoefnagels: Ik kan het in bepaalde opzichten met Prof. de
Haan eens zijn, er vindt zeker een ontwikkeling plaats, we leven
niet meer in een totale liberalistische maatschappij
Elke burger heeft recht op medeïnvloed in het staatsbeleid,
op vakvereniging.
Wij zitten met het probleem, dat onze demokratie steeds minder
een werkelijke demokratie is.
(hij schetst enige problemen op het gebied van onze partijpolitiek)
Quee: Ik kan het optimisme van Prof. de Haan nog wel enigs
zins delen, voorzover we niet verder denken dan de grenzen van
Europa, maar ik zou nog een aspekt willen aanstippen, èh we
kunnen daar niet ophouden met onze maatschappijkritiek, per slot
van rekening die overheid die dan binnen onze grenzen wel enigs
zins corrigerend mag werken, is ook aktief lid van een of andere
NATO, en die zit via deze weg allerlei schurkenpartijen uit te halen
in de wereld.
Stilte
Ik zou wel eens weten wat Prof. de Haan daar dan nog van vindt.
Luid gelach
de Haan: Inderdaad ik ben van mening dat de NATO niet
zo'n goed voorbeeld is, dat kun je nauwelijks van invloed noemen
op de hele maatschappelijke beweging in de wereld. Ik ben het hele
maal eens met de heer Quee dat de grotere problemen buiten onze
grenzen liggen. Maar of dat nou NATO-problemen zijn dat vind
ik wat simplistisch gedacht.
Quee: Ik wil het ook wel iets anders etiketteren, laat ik dan
zeggen het totale militair-industriële potentieel van de Westerse
samenleving.
Gelach
Hoefnagels: Specialisatie, in de internationale verhoudingen
zijn we nog niet eens aan andere verhoudingen toe, en u mag deze
materie niet zonder meer toepassen op de internationale verhou
dingen. U trekt de verhoudingen scheef, u moet ook de militaire
mobilisatie van het Oosten noemen.
Quee: Maar dan moet ik toch een Vietnamoorlog en koloniale
oorlogen in Angola en Mozambique nog van de kant van het Oosten
zien komen.
Hoefnagels Ik dacht dat u enige voorbeelden had aan Honga
rije en Tsjechoslowakije.
de Haan En ik dacht dat in Biafra ook Russische wapens werden
gebruikt door Nigeria, maar laten we daar verder niet over vechten.
Gelach en applaus
van Wely: Dames en Heren, ik wil deze diskussie onderbreken.
Na de koffietafel gaan we verder om kwart over twee.